Dex

Надо ли прогревать Solaris в мороз?

В теме 42 сообщения
30 минут назад, Sansanich сказал:

Вы просто меня не поняли. Давайте еще раз, только проще ...

ДВС сжигает топливо и переводит тепловую энергию в механическую. Но КПД ДВС примерно 30%. Есть разные потери этой энергии, и часть этого тепла рассеивается впустую. Вот тут мы и греемся этими потерями энергии. Но двигатели становятся все мощнее и экономичнее, КПД повышается, а значит этих потерь становится меньше. В дизельных машинах КПД около 40%, поэтому они холодные. 
А системы охлаждения уже давно у всех одинаковые - малый и большой круги, плюс печка. Все.

Ну все это я знаю с юности, учеба в техникуме и последующая вышка. Но мы же стобой грамотные люди и должны понимать, что прогрев автомобиля напрямую зависит, от системы охлаждения конкретного двигателя. По факту, количество тосола, термостат, длинна малого кольца, убери термостат, получишь два варианта, или вообще не прогреешь, в некоторых случаях, система расчитанна на двух контурный термостат, там вообще закипишь, несмотря на высокий, или низкий КПД, дальше, по факту могут влиять, такие факторы, как отсутствие шумки капота, или той же крышки))) на двигателе, мелочь, а влияет, но основная проблема в том, что не думают в шанхае про морозы, как бы с завода, поэтому по фиг им сколько она будет грется, итог, система сделанна с запасом, лучше пусть недогреется, чем перегреется, плус допуска в  двигателе, которым большая температура, в суе с расширением, это смерть. 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как то так

Изменено пользователем Kamah

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Kamah сказал:

Ну все это я знаю с юности, учеба в техникуме и последующая вышка. Но мы же стобой грамотные люди и должны понимать, что прогрев автомобиля напрямую зависит, от системы охлаждения конкретного двигателя. По факту, количество тосола, термостат, длинна малого кольца, убери термостат, получишь два варианта, или вообще не прогреешь, в некоторых случаях, система расчитанна на двух контурный термостат, там вообще закипишь, несмотря на высокий, или низкий КПД, дальше, по факту могут влиять, такие факторы, как отсутствие шумки капота, или той же крышки))) на двигателе, мелочь, а влияет, но основная проблема в том, что не думают в шанхае про морозы, как бы с завода, поэтому по фиг им сколько она будет грется, итог, система сделанна с запасом, лучше пусть недогреется, чем перегреется, плус допуска в  двигателе, которым большая температура, в суе с расширением, это смерть. 

Если в Шанхае не думают о наших морозах, то о них хорошо думает наше местное представительство хендая. Двигателю достаточно набрать температуру +30 градусов, чтоб масло в полной мере обеспечивало его нормальную работу. А так как двигатель алюминиевый, то и прогревается он быстрее старых чугунных. Еще быстрее, если греть его в движении, без фанатизма.

Но мы говорили о другом - почему салон долго греется ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sansanich сказал:

Если в Шанхае не думают о наших морозах, то о них хорошо думает наше местное представительство хендая. Двигателю достаточно набрать температуру +30 градусов, чтоб масло в полной мере обеспечивало его нормальную работу. А так как двигатель алюминиевый, то и прогревается он быстрее старых чугунных. Еще быстрее, если греть его в движении, без фанатизма.

Но мы говорили о другом - почему салон долго греется ) 

Так конкретнее, как раз в Питер, приходят готовые движки, такие же, как и в другие страны, с такой же помпой и термостатом, с такой же печкой, как и в южный китай, дальше, только теория прохождения жидкости по герметичным трубам)))) 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Kamah сказал:

Так конкретнее, как раз в Питер, приходят готовые движки, такие же, как и в другие страны, с такой же помпой и термостатом, с такой же печкой, как и в южный китай, дальше, только теория прохождения жидкости по герметичным трубам)))) 

Так у нас машина должна быть готова и к жаре в высокогорье и к морозам в северных широтах. Страна у нас большая. И вроде нет никаких проблем с их двигателями нигде. Система охлаждения способна поддерживать рабочую температуру. 

Они в основном позаботились о комфорте в салоне для людей. Подогревается все что только может ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Sansanich сказал:

Так у нас машина должна быть готова и к жаре в высокогорье и к морозам в северных широтах. Страна у нас большая. И вроде нет никаких проблем с их двигателями нигде. Система охлаждения способна поддерживать рабочую температуру. 

Они в основном позаботились о комфорте в салоне для людей. Подогревается все что только может ))

С такими опциями, можно было печку не ставить вообще)))) генератор наще все))))) 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.12.2017 в 21:42, Kamah сказал:

С такими опциями, можно было печку не ставить вообще)

думаю самая лишняя опция в новом солярисе -  подогрев заднего дивана.
интересно хоть хоть 2 % из 100 машин пользуются этим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Мучачо сказал:

думаю самая лишняя опция в новом солярисе -  подогрев заднего дивана.
интересно хоть хоть 2 % из 100 машин пользуются этим?

бля мечтаю об таком, давай поменяемся сидениями, каждый день вожу детей в садик 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прекратите «прогревать» двигатель автомобиля!
Особенно зимой ❄
 
ru9NcBJF7Tc.jpg

Кажется, это делают все: заводят утром автомобиль и сидят внутри, пока «прогревается двигатель». Вероятно, вы это делаете для того, чтобы защитить двигатель. А значит, стали жертвой мифа, который на самом деле приносит больше вреда, чем пользы.

Последние 26 лет Кьятти изучает двигатели внутреннего сгорания, т. е. моторы, которые сжигают жидкое топливо, чтобы получить энергию. В настоящее время он даже курирует работу Аргоннской национальной лаборатории в Иллинойсе.

Если кратко, то вывод эксперта такой: работа двигателя автомобиля на холостом ходу в мороз не только заставляет вас тратить лишнее топливо, но и вредит двигателю. Потому что когда мотор работает, а машина стоит, застывшее масло не успевает вовремя добраться до цилиндров и поршней. Результат — повышенная, недопустимая нагрузка на них.

Как это работает?

В нормальных условиях ваш автомобильный двигатель работает на смеси воздуха и испарившегося топлива — возьмем для примера бензин. Смесь поступает в цилиндр, поршень сжимает ее — и это приводит к микро-взрыву, который и дает энергию двигателю.

Но когда на улице холодно, бензин испаряется плохо. Изначально ваш автомобиль компенсирует это, добавляя в смесь больше бензина, поэтому поначалу двигатель и работает на повышенных оборотах. И вот тут начинаются проблемы.

«Проблема в том, что когда в камеру сгорания попадает слишком много топлива, часть его остается на стенках цилиндра. — рассказывает Кьятти. — Бензин — отличный растворитель, и он реально смывает смазочные материалы со стенок, когда вы запускаете двигатель на морозе. Особенно это важно, если машина долго стояла на улице и не заводилась».

Это приводит к недостаточному смазыванию поршневых колец и гильз цилиндров. А они имеют решающее значение для запуска цилиндров и поршней, т. е. для того, чтобы «вдохнуть жизнь» в двигатель вашего авто.

Резюмируем. Главная проблема с морозом — в том, что из-за него густеет масло. В итоге узлы трения работают «всухую», износ механических деталей в этом случае происходит значительно быстрее, чем обычно.

Но в каком случае мотор прогреется быстрее — если ехать или если стоять?

Вывод: вопреки распространенному мнению, работа мотора на холостом ходу не продлевает его жизнь, а лишь сокращает ее.

Кстати, именно об этом говорят производители современных авто: ни один из них НЕ рекомендует прогревать двигатель на стоянке.

И еще. Если у вас автоматическая коробка передач, то прогревать нужно и ее. Разумеется, единственный способ это сделать — медленно ехать, мягко управляя педалью газа. Для этого достаточно пары десятков секунд: как раз столько обычно требуется, чтобы выехать со двора.

Простое решение

После того, как ваш мотор прогреется до 4,4 градуса по Цельсию, обороты начнут падать. И вы увидите это по шкале тахометра. Попутно вы заметите, что в салон стал поступать теплый воздух. Но не путайте тепло от радиатора с теплом двигателя!

«Работа на холостом ходу заставит двигатель греться медленнее обычного. Это значит, что электроника машины будет продолжать активно насыщать цилиндры топливной смесью», — рассказывает Кьятти.

Так что самый быстрый и лучший способ прогрева автомобиля — подождать секунд 30–60 после того, как вы завели мотор, и спокойно начинать движение. А можно и вообще не ждать.

Главное при этом — не слишком активно нажимать на педаль газа в первые минуты движения. «Будьте нежны с автомобилем в первые 5–15 минут езды. Так вы избавите мотор от ненужного стресса», — рекомендует эксперт.

Плюс ко всему, это банально невыгодно. Недостаточно прогретый мотор тратит минимум на 12% больше топлива, чем обычно. Если вы сильно давите на педаль газа сразу после выезда на дорогу, то просто тратите лишнее топливо, не получая никаких выгод. В этом нас уверяет инженер-механик из Массачусетского технологического института.

Корни мифа

Некоторые мифы весьма живучи, и этот — не исключение. Основанием для него стала эпоха, когда все бензиновые двигатели были карбюраторными. Но еще в 1980-х стали использовать электронный впрыск топлива, который сделал это «правило пяти минут» неактуальным.

Ключевое отличие тут в том, что электронный впрыск топлива сам регулирует состав воздушно-топливной смеси, которая попадает в цилиндр. Карбюратор так делать не умел: в нем не было для этого специального датчика. Но так как машин с карбюраторами больше не делают, то и потребности в холостом ходу нет никакой.
 
 

 

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Sansanich сказал:
Прекратите «прогревать» двигатель автомобиля!

"Так что самый быстрый и лучший способ прогрева автомобиля — подождать секунд 30–60 после того, как вы завели мотор, и спокойно начинать движение. А можно и вообще не ждать."
Всегда так делаю, если нет льда или снега на стёклах авто.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти